?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Comments

( 13 comments — Leave a comment )
Владимир Тыхеев
May. 20th, 2012 09:10 am (UTC)
Посмотрел сегодня ещё раз "Единство верных"(на Россия 24) и очень хотелось задать вопрос тем, от кого это зависит: "А когда будет единство верных, разрушенное политиками в 1054 году?" Радости будет много на небесах, и на земле,конечно. Ведь если быть предельно честным и объективным, в Великом расколе не виноваты верные Христу - только недоразумения не самых умных и не самых честных. На подобный вопрос о.Андрей Кураев(когда был в Улан-Удэ) ответил так: "мы не исцелим, но заразим друг друга" - но такой цинизм ложь, а фанатизм "православие или смерть" рассыпается от элементарной информированности(знаю по себе) - так когда католики перестанут ненавидеть католиков?
bishop_savatius
May. 20th, 2012 10:51 am (UTC)
Единственное, что могу Вам ответить - "Православие или смерть" не корректный лозунг
npageg
May. 20th, 2012 11:13 am (UTC)
Мы ждем от Католической церкви конкретных шагов...
На вопрос о возможной встрече Папы Римского и патриарха Московского митрополит Илларион Алфеев: «Было бы удивительно, если бы вы не задали мне этот вопрос... Ничего по сути так и не изменилось: мы думаем, что эта встреча вполне возможна, но она не представляет для нас интереса, если будет чисто протокольной. Остается еще целый ряд моментов, которые вызывают у нас разногласия, вопросы, который влияют на жизнь наших верующих. Это касается, например, Украинской грекокатолической церкви. Мы ждем от Католической церкви конкретных шагов для создания доброжелательной и благоприятной атмосферы»
Владимир Тыхеев
May. 20th, 2012 12:47 pm (UTC)
Re: Мы ждем от Католической церкви конкретных шагов...
Украинские националисты на уступки не пойдут(мы же взрослые люди), значит, отлучать их от католической Церкви за это? История бывает абсурдна, но не настолько же! Отправить швейцарских гвардейцев? Может, просто первым попросить прощения за действия НКВД, уничтожившего УГКЦ и передавшего храмы и запуганных оставшихся на свободе священников в юрисдикцию РПЦ? Хотя, никакой вины русской Церкви в том не было - но разве это повод к Великому Расколу? Боюсь, что всего лишь повод.
npageg
May. 20th, 2012 01:32 pm (UTC)
Re: Мы ждем от Католической церкви конкретных шагов...
Просить прощения?
У кого? Перед кем РПЦ виновата? Или вы желаете сделать крайней РПЦ?
Владимир Тыхеев
May. 21st, 2012 01:27 pm (UTC)
Re: Мы ждем от Католической церкви конкретных шагов...
Просить прощения в данном случае означало бы дистанцирование от преступных действий безбожной власти, признание того, что РПЦ не намеревалась и не намеревается силой оружия восстанавливать свои юрисдикционные права и что произошедшее было грязной политикой сталинского режима, в которую Русская Церковь была вовлечена не по своей воле и что православные скорбят об этой горькой странице трагичной истории межконфессионных отношений. Формула Иоанна Павла II "прощаем и просим прощения" только подняла(если не сказать, что восстановила) авторитет Церкви на Западе. Церковь просит прощения за грехи своих детей у Бога и у всех людей, кого эти грехи ввели в соблазн. Между РПЦ РПЦЗ тоже были имущественные споры но ведь ради заповеди Иисуса Христа простили всё. С мудрым прищуром в глазах можно ещё долго резонёрствовать о том что ещё не время для единства с Римом, но будет ли время? Для живших в крещёной Руси такого времени не было(1000 лет!) но было время безумия и оно продолжается.
npageg
May. 21st, 2012 01:35 pm (UTC)
Re: Мы ждем от Католической церкви конкретных шагов...
Русскую Православную Церковь никто и никуда не вовлекал.
Если, кому и просить прощения, то у Православной Церкви!
npageg
May. 21st, 2012 01:42 pm (UTC)
Re: Мы ждем от Католической церкви конкретных шагов...
Патриарх Кирилл:
"...И когда, честно взирая в глаза друг другу, мы исповедовали свою искреннюю веру, искреннее намерение быть вместе, в том числе потому, что за нашими спинами — жертва тысяч и тысяч мучеников, Господь и приложил к нашим скудным, слабым человеческим усилиям Свою великую благодать в ответ на жертву мучеников и исповедников. И мы должны об этом помнить. Ничто не должно разделять нас более — никакие соблазны, никакая ложь, никакая клевета, никакие новые историософские взгляды и убеждения, никакие новые призрачные замки человеческой счастливой жизни, устремляясь к которым, многие погибали, потому что это лишь миражи в пустыне..."
Владимир Тыхеев
May. 22nd, 2012 01:28 pm (UTC)
Re: Мы ждем от Католической церкви конкретных шагов...
Так в том и беда, что многие считают, что это РПЦ вовлекла Сталина в процесс арестов и ссылок униатского духовенства и монашествующих и в этом контексте позиция ОВЦС МП по униатской проблеме выглядит вызывающе циничной и ужасающе безнравственной - вот почему хорошо бы дистанцироваться от убийств(ссылка и ГУЛАГ тогда - почти смертный приговор) своих братьев и сестёр по апостольской вере, по Телу и Крови Христовой.
npageg
May. 22nd, 2012 01:43 pm (UTC)
Re: Мы ждем от Католической церкви конкретных шагов...
"Считают" не есть факт!
Тем более, что униаты не являются "братьями и сестрами по апостольской вере, по Телу и Крови Христовой"
Владимир Тыхеев
May. 22nd, 2012 03:20 pm (UTC)
Re: Мы ждем от Католической церкви конкретных шагов...
Взаимное признание всех семи таинств невозможно отрицать хотя бы по факту принятия священников в "сущем сане" в случаях перехода из католичества в православие и обратно; Поместный Собор РПЦ 1917года разрешил причастие у католического священника в крайних случаях; до 1985 года(если не ошибаюсь на год или два) было разрешение исповедовать и причащать католиков в случаях отсутствия рядом священника католического. В отличие от протестанских, Католическая и Православная Церкви признаются взаимно Апостольскими(как сохранившие преемственность). Если Вы не считаете, что РПЦ вовлекли Сталина в гонение на УГКЦ, и в то же время отрицаете вовлечённость РПЦ в операцию МГБ по уничтожению УГКЦ, как объясняете синхронность действий? "Животворящим веянием Всесвятого Духа"(как это объясняет архиепископ Львовский и Галицкий Августин)? Тогда как с такой аргументацией можно рассуждать о примирении Церквей(точнее, внутри единой Христовой Церкви)?
npageg
May. 22nd, 2012 03:33 pm (UTC)
Re: Мы ждем от Католической церкви конкретных шагов...
вот, как-то безразлично мнение католиков и протестантов, ибо Святой Марк Эфесский расставил все на места.
Что же до иных образований, помимо Православной Церкви, то это Сборища по интересам. И не похабьте слово "Церковь", потому, как это Единство Верных Во Христе, а не "кружки по интересам"
Владимир Тыхеев
May. 26th, 2012 01:09 pm (UTC)
Напоминаю сам себе героя из песни Башлачёва "Я хотел эти новые краски сберечь для холста, но раскрасил ими ряды пограничных столбов"; столбов и без меня достаточно. :) Был эти дни на православной выставке в КСК(где много св.мощей) и яркое чувство живой Церкви, у которой две тысячи лет любви к Богу и конечно не мне судить о теологических традициях Православной Церкви, богослужения которой по прежному посещаю и не представляю без них ни себя, ни всего мира.
( 13 comments — Leave a comment )